結果発表 - 高貴3 - コッソリアンケートβ

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2015年5月20日 23時14分終了#90147 [文化] 高貴3

これまで、高貴なご家庭のご令嬢がぴっちりジーパンを着用されることについてアンケートをしてきました。（特定個人ではなく、一般論でお考えください。）
これについて、我々と一部回答者の間で見解がまっぷたつにわかれました。

我々：ぴっちりジーパンは、名家の清楚なご令嬢のイメージと異なる。ご令嬢はズボンならチノパンやスラックスを選びそうである。
一部回答者：ジーパン、チノパン、スラックスには差がない。名家の清楚なご令嬢がどれを着用していても、普通すぎて意識さえしない。

ぴっちりジーパンというものについて、これほどまでに見方が分かれるのはなぜだと思いますか?
回答はコメント欄または任意欄に書いてください。

あなたの考えやその理由等について、詳細に書いた方には、40～300森を必ずプレゼントします。
※同じような質問が続いているため、回答者様への配慮として配布森の上限を上げます。
（行数の目安は5行とします。ただし、無内容・無意味な書き込み、水増しの書き込みは除く。また、任意欄書き込みについては、見落としにより森プレゼントできない可能性もあるため、コメント欄書き込みの方が確実です。）。

岩村慎、山田逸平、三田庄司、國山安喜子、長島ヒュー

※これまで「長島ピュー」の表記をしておりましたが、正しくは「長島ヒュー」でした。謹んでお詫びと訂正を致します。

2	モリタポ	587	(73.4%)
1	任意	213	(26.6%)
無視		14

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

「任意」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

合計回答数: 800人 / 800個

このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール」「ぬるぽ」「そんな事より」「能登かわいいよ能登」「nothing is」が設定されていました。

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

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2 :名無しさん 15/05/20 16:28 ID:IF8,Vpsrfq (・∀・)ｲｲ!! (3): 　　　　　∧＿∧
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3 :名無しさん 15/05/20 16:30 ID:fA_jps4Z-Q (・∀・)ｲｲ!! (3): 相対評価と絶対評価の差だと思われる
ぴっちりジーパンに若干の性的要素があるのは認める
だから高貴なご家庭のご令嬢がぴっちりジーパンを着用するのはおかしいと考えるのがアンケ主であり
絶対評価的な考え方
一方、しかしここまでぴっちりジーパンが一般化した今、
特別おかしい服ではないと考えるのが回答者であり相対評価的な考え方
その違いだと思う
4 :名無しさん 15/05/20 16:35 ID:,7b8jExmr4 (・∀・)ｲｲ!! (3): 会員の名前を表記ミスとかとんでもない杜撰なグループですね
5 :名無しさん 15/05/20 16:36 ID:4iHR,lNfFi (・∀・)ｲｲ!! (3): その会員の名前とやらはアンケ主脳内にしかいない妄想の人物ですか？
ググってもこっそりアンケートにしか辿り着かないんですが
6 :名無しさん 15/05/20 16:39 ID:hP.mjX,r79 (・∀・)ｲｲ!! (1): ぴっちりGパンのように足腰尻のラインがはっきりとでる服装に
性的な物を感じ、高貴なご家庭にそぐわないのではという考えは
多少なりとも理解できなくはないが、現代のファッションでは
肌の露出が多い物が多数あり、体のラインどころか肌そのものを
出している物に比べれば、むしろ露出を抑えたぴっちりGパンは
現在では標準的な服装であると思う。
7 :名無しさん 15/05/20 16:54 ID:r2n0fF7OdX (・∀・)ｲｲ!! (0): 意見の相違は性的嗜好の相違としか言えないでしょう。
8 :名無しさん 15/05/20 16:55 ID:46bSv,yDqp (・∀・)ｲｲ!! (1): 古い人間と言われるだろうが、ジーンズは作業着由来である。
しかも、アメリカのゴールドラッシュでまともに働かずに
山で砂金を浚っていたろくでなしどもが考え出したものだ。
安くて丈夫な布として、馬車の幌に使う帆布を
ガラガラ蛇が嫌うとされるインディゴで染めたのがジーンズの始まりだ。
それをピッチリ化してセクシーにしたのなど、はっきりいってしまえば下品だ。
一臣民として、妃殿下にはジーンズなと召して欲しくはありません。
9 :名無しさん 15/05/20 16:57 ID:IK29a97eIE (・∀・)ｲｲ!! (0): 一般大衆が名家の清楚なご令嬢がどんなものかなど知らないだろう
自分とはどのくらい違いがあるか分からないから自分を基準に意見を言う
ところで尿意を我慢するためだとか書いたらたくさんモリプレゼントするの？
それ以外のコメントにはおそらく少額限定
10 :名無しさん 15/05/20 17:08 ID:Hhdo-r9trk (・∀・)ｲｲ!! (0): 合宿に向かう服装でしょ？
オリエンデーリングとかもあるだろうしわざわざスラックスなんぞ履かないだろ
妃殿下とはいえ若い女性なんだしスキニージーンズぐらい履くって

どっちかと言えばタンクトップの方に批判がでると思ってたけどな
11 :名無しさん 15/05/20 17:13 ID:hIi19I64ft (・∀・)ｲｲ!! (1): アンケ主の見解は理論的なものとは縁遠いステレオタイプ的なものだと捉えることが出来ます。
さしたる理由も無くほぼ盲目的に「高貴なお方はジーンズを着用しないものであるとの
主張を繰り返すのみで、その中身は極めて希薄なものだとしか思えません。
対して反論している回答者の多くは内容の差こそあれそれなりの確たる理由を掲げて論じています。
以上の点からざっくりと結論付けると、アンケ主の思考の根底となるものが非常に短絡的かつユニークで、
その他大勢の方々の思考とあまりにも違いすぎることが見解の差となって現れているのではないでしょうか。
12 :名無しさん 15/05/20 17:29 ID:Xxrv6a-e2i (・∀・)ｲｲ!! (0): 社会一般のジーパンに対する認識が、労働着という思いがあるからだろう。３０年くらい前の映像だと思うが、イギリスのアン王女(?)がジーンズをずり上げるシーンを見たことがある。しかし、日本の高貴な方がだらしない服装をしてほしくない。
13 :名無しさん 15/05/20 17:35 ID:jA_OcAjZIM (・∀・)ｲｲ!! (0): >>9
否定的見解しか書いてないけど最高で80モリ最低でも40モリ貰ってるよ
14 :名無しさん 15/05/20 17:37 ID:0UvMfrpSxh (・∀・)ｲｲ!! (1): 回答者内で意見が分かれているというならまだしも脳内妄想チームと意見が違うと言われてもどうしようもない
脳内チームがアンケ主の意見なら変える必要もないし他の意見は十分聞いたはずだ
過去ログを検討して自分なりに意見をまとめて別テーマに向かうのが望ましいのではないかと思う
人の話をろくに聞かずに質問をくり返すのは不毛で何の進歩もない
この件について関心のある者自体が非常に少なくこれ以上はいらないと思っている者がほとんどだろう
15 :名無しさん 15/05/20 17:46 ID:pCVkLMkS22 (・∀・)ｲｲ!! (0): 見解が異なる方が普通である。
にもかかわらず強い共通見解が見られる場合、
その集団内にはなんらかの流行があるか、
特定の文化が定着したということである。

つまり、この案件の一方は質問者達(単数系)だけの見解であるから、
意見の分断があるのはある意味必然であるのだ。
16 :名無しさん 15/05/20 17:47 ID:H4wSo3qfeL (・∀・)ｲｲ!! (2): ＞これほどまでに見方が分かれるのはなぜだと思いますか?

・「このようなジーパンはたしかにセクシーさを強調させるものでもあるが、
　それだけを目的とした服装ではなくあくまで日常着のひとつとして今や普通に着られている」
　という現実をアンケ主が認めていないから。

・「名家の清楚なご令嬢でもファッションを楽しむ自由が現代にはある」という現実を
　アンケ主が認めていないから。

これらはつまりファッションの社会性をアンケ主が理解しようとしていないことからのずれ。
知識面としては世間知らず、精神面としては価値観の凝り固まりといえるのかもしれない。

・アンケ主が「TPO」という概念を無視しているから。

・アンケ主が性的嗜好に結びつけた価値観に偏執するから。

これらはアンケ主が自身の願望（自意識）を予断として、
アンケートではなく同調を強いるような活動になっていることの回答者たちとのずれ。
回答者たちから何度も言われているけど「アンケ主の性的嗜好は（迷惑が掛からない限り）認めるけど
それを一般的なものにして共通感覚化を図らないでほしい」といった声は
どう受け止めているんだろうか。
17 :名無しさん 15/05/20 17:54 ID:JJhlcg.86L (・∀・)ｲｲ!! (0): この程度の意見の違いは当然だと思います。
育った環境や価値観、着用するときのＴＰＯでそれぞれの人が
それぞれの選択をした結果だと思いますよ。
18 :名無しさん 15/05/20 18:03 ID:dlDGUglFFm (・∀・)ｲｲ!! (0): 世代、男女間の違いもあるとは思いますが、いろんな価値観があるわけで
相違が見られるのは当然かと思います。
19 :名無しさん 15/05/20 18:16 ID:ffTk_Piv30 (・∀・)ｲｲ!! (0): 女性がズボンをはいただけで卑猥であるという理由で鞭打ちされる国もありますし・・・。
回答者それぞれの育った環境、年代、趣味などによって見方が異なるのだと思います。
でも現代日本ではスキニージーンズは普通の服装ですよ。
20 :名無しさん 15/05/20 18:20 ID:wj5jZNErjL (・∀・)ｲｲ!! (3): アンケ主らは非常に大きな勘違いをしていることを説明したい。
見かたが分かれるのはあたりまえであり、正常な状態なのである。人にはそれぞれ考え方があり、好みがあり、
生まれてから成長するにしたがって身につけてきた常識がある。これは人によって千差万別であり、なにか一つの
方向性を示すケースのほうがレアである。
これまでのアンケでアンケ主らは特定の趣味嗜好を持つ集団であることが知れており、その中で与件に至る
考え方をしてきたのだと推量できる。一方、回答者群はアンケ主に比べて非常に様々な経歴、年齢、性別を持つ
集団であり、その趣味嗜好は決してひとつの方向へは向かない。だからこその与件にある「一部回答者」の
グループを抽出したのであろうが他の意見グループも存在していたはずである。これら意見の統一が図れない
からこその多数決方式でのアンケートなのであり、さらに詳細な差異を補記するための任意欄・コメント欄なのである。

見かたが分かれるのは「これがアンケートだから」ということに他ならない。
21 :名無しさん 15/05/20 18:41 ID:HwcIthBGQJ (・∀・)ｲｲ!! (1): ジーパンって古着屋とかで入手するイメージがあるんで
金持ちの清楚なお嬢様が履くような代物じゃあないですね
ダメージジーンズなんてもってのほか
あとジーパンに限らず
チノパンとかもぴっちりしていれば印象変わるんじゃないですかね
22 :名無しさん 15/05/20 19:04 ID:A80rL2h6Ru (・∀・)ｲｲ!! (0): もう個人個人の見解の違いとしか言い様がないんじゃないですかね。
価値観やファッションもこれだけ多様化してる中で、一般的に売られている１つの衣料品について
同一の見解を持たないのは当たり前のことです。ファッションに限らず、価値観や好みの点においても
みんなが同じ価値観や好みであったら逆におかしい、ということにアンケ主は考えが及ばないのでしょうか。
あと、誰か特定の人についての印象を訪ねたいなら一般論で語るのは無意味だと思いますが？
23 :名無しさん 15/05/20 19:08 ID:qnXoWe1M3t (・∀・)ｲｲ!! (0): ジーパンであれば種類がどの様なものであっても変わらないと思う
それがチノパンやスラックスであっても長ズボンの１種類であるため
特に差が無いと思われる。
これが短パンなどが選択肢にあれば又違った意見もあるし前にあったアンケで
上着の種類にも結果に変化があると思う。
依って長ズボンのカテゴリーである以上あまり差が生まれないのではないでしょうか？
24 :名無しさん 15/05/20 19:09 ID:udF,yjh71l (・∀・)ｲｲ!! (0): ぴっちりジーパンは足が細い、脚線に自身がある、足の長さを見せ付けたい
という女性が好んで履く物である。
その反面足が太い、短いといった女性は履くのを好まないだけの話しである。
要するにそれだけの極単純な動機にすぎない。
25 :名無しさん 15/05/20 19:39 ID:Do7bsqifr3 (・∀・)ｲｲ!! (0): これほどまでに見方が分かれるのはなぜか
理由は簡単
アンケ主が自分の価値観だけで周りの人物が考えることも
皆同じだと思っているから
既にアンケの体を成してない
26 :名無しさん 15/05/20 20:22 ID:Xp93VSk2xs (・∀・)ｲｲ!! (0): 子供がピーマン嫌いなのと同じ理由
27 :名無しさん 15/05/20 20:28 ID:XER,doS,jd (・∀・)ｲｲ!! (0): 100森㌧
マイノリティ自覚しろって書いたけど、別にマイノリティが悪いわけじゃなくて、
現実から背を向けていることを認めろって感じかなぁ。
世間で常識的に性的対象とされてるものに興奮するんじゃ、単に普通の人じゃん。
28 :名無しさん 15/05/20 20:53 ID:pCVkLMkS22 (・∀・)ｲｲ!! (1): モリギフありがとう
同じコメントしか書きようのなかった以前のアンケより
今の方がいろんなことを書けるから、進歩してるんじゃないかな
29 :名無しさん 15/05/20 21:28 ID:WfDoK0bE0- (・∀・)ｲｲ!! (0): ジーパンが元々利用されるようになったのは米国のゴールドラッシュの鉱山で
丈夫で破れにくいパンツとして発売されたのがその起源といえよう。
つまり、ジーパンというものは鉱山で働く労働者階級のパンツなのである。
社会の底辺である労働者階級の、それも山師などと呼ばれる金鉱山で働き、
長期的な目標もなく、金鉱脈を当てて人生の一発逆転をもくろむ連中である。
ジーパンとはそのような連中が着用するものなのである。
これを現代に当てはめるとわかりやすいだろう。
駅前のパチンコやスロットで一日中博打にのめり込む連中がジーパンを穿いている
のである。そう、ジーパンはパチンカスのユニフォームなのだ。
名家の清楚なご令嬢がそのような記号としてのジーパンを着用するであろうか！？
30 :名無しさん 15/05/20 21:56 ID:haztFbUHWC (・∀・)ｲｲ!! (2): > ぴっちりジーパンというものについて、
> これほどまでに見方が分かれるのはなぜだと思いますか?

「高貴なご令嬢」や「ぴったりジーパン」に対するイメージの強さの違い。

・高貴なご令嬢は、それ相応の格好をしていそう
　（例えば、ビキニ姿で街中を歩かないとか）
・ぴったりジーパンは、性的に見えることがある
　（体のラインが見えるとか）

上記のようなそれぞれに対する個別のイメージの方向性は概ね共有できそう。
特別視し過ぎて過剰に反応しているだけなのではないかと思います。
31 :名無しさん 15/05/20 22:30 ID:4SdbH0_ZnB (・∀・)ｲｲ!! (0): >ぴっちりジーパンというものについて、これほどまでに見方が分かれるのはなぜだと思いますか?
アンケ主さんが、単にぴっちりジーパンと性的な尿意我慢を＝で結んでいるからでしょ？
我々、というか、少なくとも私はその式を知らないし、活用しようとも思わない。
だから意見が分かれる、というか、
そもそも、スタートラインが違うのでは？
たとえが少し的外れならごめんなさいね、
アンケ主は100メートル徒競走を走っていて、我々は100メートル競歩をしている。
そこで「おしりを振り振り歩くのは性的な意味からですか？｝
と問われても「いいえこれが普通です」
と答えるしかない。
「でも普通に考えてそこまでお尻を振れば性的な連想をしてしまいますよね？」
と延々と何度も問われても競歩側の人間は困るだけ。
と、こんなイメージがあります。
32 :名無しさん 15/05/20 23:15 ID:LNWx3b0oHt (・∀・)ｲｲ!! (0): 物事に対する見方、考え方は、人それぞれです。
生まれ育った環境によって、人の考え方は左右されるからです。
ぴっちりジーパンに対する考え方も、人それぞれです。
特に、親からの影響が大きいです。親から、ぴっちりジーパンは、
高貴な家庭の令嬢が着用するものではないと教えられたら、
そう思うでしょう。或いは、親への反発から、逆に考える人も
いるのかもしれません。このように、人の考え方というのは、
千差万別なのです。数学のように、ひとつの答えしかないとか、
そういうことは無いのです。人それぞれの考え方があるのです。
33 :名無しさん 15/05/21 04:09 ID:CMJ7YZxJDH (・∀・)ｲｲ!! (0): どなたからのモリギフ、ありがとうございます
34 :名無しさん 15/05/21 07:08 ID:p6lMUyqq49 (・∀・)ｲｲ!! (0): モリタポギフト、ありがとうございます。

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