2008年10月25日 22時45分終了#27068 [政治経済] し衆院選で投票予定の政党(2008/10/25)

ID:Dn6ObO9E,. (・∀・)ｲｲ!! (5)

「衆院選の投票権はありますか？」#26934で「投票権がある」と答えた方への質問でした。

次期衆院選であなたが投票予定の政党を教えてください。

1	自民	554	(27.7%)
2	民主	276	(13.8%)
3	公明	31	(1.6%)
4	共産	153	(7.7%)
5	社民	28	(1.4%)
6	国民新党	30	(1.5%)
7	新党日本	26	(1.3%)
9	決めていない	593	(29.7%)
10	わからない・答えない	251	(12.6%)
8	その他	57	(2.9%)
無視		1

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

「その他」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 2000人 / 1999個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/27068

138 :名無しさん 08/10/27 18:16 ID:KLpcXRvKqV (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>136
途中書き込みあったんだスマソ。少しだけ自重するよ。

139 :名無しさん 08/10/28 08:18 ID:eai_711vrv (・∀・)ｲｲ!! (1)

って言うか、
金権腐敗の中心であった竹下派と
日本人拉致は無かったと言い張っていた旧社会党
が合わさってできた
支持母体が北の将軍様に表敬訪問名でしてきたの教育方法をべた褒めして勲章まで頂いた日教組
な民主党を誰が投票するんだよ？
自民党は１０年前と違う顔ぶれだが
民主は事故米輸入した羽田政権の時と同じだろう？

140 :名無しさん 08/10/28 08:32 ID:LgYqTtn5_t (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本語でおk

141 :名無しさん 08/10/28 10:45 ID:L4ZH5a3W2l (・∀・)ｲｲ!! (0)

のんびりムードで対応が後手に回った官邸
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081023/174882/

142 :名無しさん 08/10/28 11:43 ID:XYjAGjDSbO (・∀・)ｲｲ!! (1)

自民党は連立内閣に背負い込んだ公明党をなんとかコントロールしているけれども、
民主党の方は数集めに引っ張り込んだ社会党の残党たちにいいようにコントロール
されているから怖いのよ。
社会党はダメだ。あんな犯罪者集団のいいなりになっているような民主党もダメだ。

143 :名無しさん 08/10/28 15:11 ID:-k3BvOnQRo (・∀・)ｲｲ!! (3)

創価、公明党、氏ネバいいのに。寄生虫ヽ(｀□´)ノ

144 :名無しさん 08/10/28 15:19 ID:t4Cy62Bh_i (・∀・)ｲｲ!! (0)

　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や 選
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l 　　　　　挙
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 め 　　　　　　へ
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 | 　　　　　　行
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な 　　く
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 　　　　　| の
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ ？

145 :名無しさん 08/10/28 18:00 ID:2KNtIRUR9- (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>136
> どうして政治の話からソコまで子供のなじり合い見たいになるんだ？

あなたこそ複雑な問題には拒絶反応を起こして「子供のなじりあい」と
レッテルを貼ることで切って捨てようとしている単純思考だと思うよ。
それが証拠に「子供のなじり合いはやめろ」といったところで、
問題が解決したことがあるかね？

>>137
> あいかわらず自分の意見にそぐわないと傲岸不遜なんだね。

俺は誰に対してもそうだよ。むしろ同じ意見の人間に対してはさらに上から目線だ。
意見が違う人間に対する方が謙虚なぐらい(笑

> もはや結論ありきで色々こじつけているのではないのかねえｗ

もちろん結論は俺の中では決まっているからね。
問題は「こじつけ」かどうかという点だが、それはあなたがきちんと俺の
意見の欠陥(あるとすればだが)を示すしかないだろう。

> 現状（自民・民主の攻防と迷走ぶり＆影薄い他の野党）と
> 本質的にかわんないじゃん。形だけだと思うね。

だからそうだといってるじゃん。現状の政治状況がすでに二大政党制の
成果なわけだよ。ずいぶん前に書いたと思うけどね。国民に選択権が広がり、
政党(自民党)は国民の支持を失うまいと企業よりの政策から、
国民生活重視に政策転換した、と。

こういう「改善」を「迷走」としかみれないのが、自民党の長期政権に慣らされ、
他にもっと良い政治形態(二大政党制)があることを考えられない頭になっている証拠。
民主主義を一度も経験したことのない国民には、民主主義もマイナスとしか考えられないことだろう。

> しかも政の本質は思い込みの正義を過半数の有権者に押し付ける能力のある者が勝ちというわけね。

それが民主主義だからね。しかし「多数決重視」=「少数意見の無視」とは
ならないと思うよ？現に少数の弱者救済は国会で「多数決」によって
…省略されました。全部(2,352文字)読むにはココをクリック。

146 :名無しさん 08/10/28 19:51 ID:Le.VI_aEKi (・∀・)ｲｲ!! (2)

あまり他の人に迷惑かけられんけど・・・

>>145
＞あなたがきちんと俺の意見の欠陥(あるとすればだが)を･･･

私に限らず、他の意見を示されても屁理屈しか返して無いじゃんｗ
自ら上から目線とか使う時点で低いスタンスに身を置いているという事実に
気がつかないのかな？
若人の中には君のようなコメントをクールと思う香具師もいるだろうがｗ
もはや意見じゃないじゃん。文字の羅列・長文・駄文etc
（駄文は言い杉かｗゆるせよ！）
「この世界は押しつける人たちによって運営されいてる」というのが持論らしいが
そう言う割りに文字薄くなっているのは何故だろう。
文句あるなら俺を理解させろじゃなくて自分も理解する努力したらどうよｗ

147 :名無しさん 08/10/28 23:25 ID:2KNtIRUR9- (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>146
> 私に限らず、他の意見を示されても屁理屈しか返して無いじゃんｗ

だから「屁理屈」かどうかは、どこがどう屁理屈なのか
きちんと説明しなければ駄目だといってるんだけどね。

そうでなければ、まともな意見にあなたが「屁理屈だ」と
言いがかりをつけているだけかもしれないじゃないか。

> 自ら上から目線とか使う時点で低いスタンスに身を置いているという事実に
> 気がつかないのかな？

スタンスがどうという問題と主張の妥当性は関係がない。
以前も述べたけれど、そういう考え方は「すごく誠意的な人物」なのだから、
「いってることもきっと正しいだろう」という方向に暴走する。
つまり「盲信」につながる。

> 若人の中には君のようなコメントをクールと思う香具師もいるだろうがｗ

繰り返しになるがクールかどうかは主張の内容の正当性に関係がない。
あなたの理屈ってのは「美人の言うことは正しい」ってのと同じだって気づきなよ。

> 文句あるなら俺を理解させろじゃなくて自分も理解する努力したらどうよｗ

俺の考え方を変えさせたいのはあなたの方なんだろう？
だったら相手に理解させる努力をしなければならないのは、
あなたの方だろう。
何で俺があなたの稚拙な考え方を理解する努力をしなければならないんだね？

そもそもあなたの考えを理解しているからこそ俺は自信満々に
「あなたの考えは幼稚だ」と断言できるわけだよ。

もし俺の考えを変えたいなら、その俺の自信を揺らがせなければならない。
つまり「こいつの考えは俺が予想したよりも深いぞ！？」と気づかせなければならない。
今のところそういう話題はなかったね。あなたの言動は「こいつ馬鹿だな」と
俺が最初に予想した範囲にすべて収まってる(笑

148 :名無しさん 08/10/29 08:21 ID:.I4tevPoDp (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>147
予想できる屁理屈捏ねる人間の相手をするのに
ワザワザ時間割くのはもったいないがｗ
何度も言うけど自分の解釈で歪曲させるなよ。

君の空回りしながら力説する二大政党制導入論からいくと
自民・民主大連立後の再編による「二大政党制への移行」でも
まったく問題ない。とでも断言すれば良いか？どこかの人みたいにｗ
だいたい「小沢が党首のうち」にって時点で
民主党にその二大政党の一翼まかせる実力ないってことだね。

＞あなたの言動は「こいつ馬鹿だな」と
俺が最初に予想した範囲にすべて収まってる(笑

そういうと思ったよ。　最後はそればかりだねｗ　
良識ある普通の人に言われたら傷つくけどさぁ
イカレた人からそういわれると嬉しいつかホッとしたよｗ
日常生活の中で君の理屈が通っていると勘違いしてるなら
それは君の相手をしてる心優しい御仁たちが、
大して重要な案件じゃないし
こいつ面倒臭いからやらせとけ（or言わせとけ）って
パターンじゃないの？ｗ
理屈が通ってないというのがわからない時点で可哀相だと思うよ。
そうそうツマンネ長文書ける力あるなら
責任能力という言葉の意味くらい理解しなよ。社会人なんだろ？

149 :名無しさん 08/10/29 08:42 ID:.I4tevPoDp (・∀・)ｲｲ!! (2)

追記…噛み砕いても説明してもらわないとわからない理解力ということなので

＞そういう考え方は「すごく誠意的な人物」なのだから、
「いってることもきっと正しいだろう」という方向に暴走する。
つまり「盲信」につながる。

くだらない極論の一例と気づきなよ（こちらの意図と全然かみ合ってないし）
極論につてだけ述べるが、普通の大人ならしばらくその人物の為人（ひととなり）をみて判断する。
だから最初の印象悪くてもきちんとした人ならいずれ理解される。
逆にいい感じの人でもいい加減だったり信頼を裏切れば、いずれ相応の評価になるのが一般的。
調子にのって躓いた永●議員や辻●議員あたりがわかり易いんじゃないの。

君は蟻の糞みたいな可能性を誇張して引き合いに出し、さも正論のように言ってるダケｗ

150 :名無しさん 08/10/29 16:15 ID:JxYsXzgKme (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>148
> 予想できる屁理屈捏ねる人間の相手をするのに
> ワザワザ時間割くのはもったいないがｗ

何を自己矛盾したことをいっているのやら。
それなら最初から発言などしなければいいこと。
自分が自分が考える理屈通り行動できない人間だと告白しているに等しい。

> 自民・民主大連立後の再編による「二大政党制への移行」でも
> まったく問題ない。とでも断言すれば良いか？どこかの人みたいにｗ

再編すれば、自民と民主の右派と左派がそれぞれまとまるってことだろうが。
仮に右派を愛国党、左派を売国党と名付ければ、結局あなたは
愛国党に投票するしか選択肢は無いんじゃないの？
つまり選択の自由が事実上無い。それは二大政党制ではない。

その時々の政策によって国民がどちらの政党も選択できるのが
本当の二大政党制。愛国党と売国党に分かれたらそれは55年体制と同じで、
愛国党の長期政権が続くだけだ。

…とだいぶ前に説明したと思うんだけどねぇ。

> だいたい「小沢が党首のうち」にって時点で
> 民主党にその二大政党の一翼まかせる実力ないってことだね。

これも「その通りだ」と何度も書いてると思うけどね。
現状、民主党が民主党に劣るのは誰の目にも明らかだ。
しかし二大政党制を日本に定着させるには、結局は民主党を育てるしか方法がない。
だから小沢がいるうちにそれをやってもらうべきだと言っている。

何度も同じことを書かせないでほしいね。

> 日常生活の中で君の理屈が通っていると勘違いしてるなら

二大政党制を目指すと言うことは既存の政治を否定し新たな価値観を作ることだ。
そういう人間に「常識がない」といっても何の意味があるのかね？
フランス革命をやった人間たちも、きっと周りじゅうから非常識だ、

…省略されました。全部(2,272文字)読むにはココをクリック。

151 :名無しさん 08/10/29 16:55 ID:aT5.3tZDQW (・∀・)ｲｲ!! (9)

「…省略されました。全部(2,272文字)読むにはココをクリック。」だけ読んだ

152 :名無しさん 08/10/29 17:06 ID:FTftQLLwWx (・∀・)ｲｲ!! (0)

空き地で殴りあいでもしたら　きっと
無二の親友になりそうな展開だな

153 :名無しさん 08/10/29 17:11 ID:w.H26f1PnQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>144
貴方、公明党の方ですね

154 :名無しさん 08/10/29 17:47 ID:eBTzQBU6ao (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>152そうだな、でも「お前が殴られればいいのに」て思ったのは俺だけでは無い筈だ。

155 :名無しさん 08/10/29 18:52 ID:eBTzQBU6ao (・∀・)ｲｲ!! (2)

「小沢時代」終わりの予感 (ヽ'ω`)
　彼の理念に共鳴する議員だけを集めて民主党を脱党、「小沢党」
を率いて与党と「小連立」を組むのか。民主党が大連立を容認するのを条件に辞意を
撤回するウルトラＣも捨てきれない。
　しかし、「日本に政権交代可能な２大政党制を根付かせる」
との彼の年来の主張と、大連立構想との整合性は、会見を何度聞き直してもとれない。
小沢という政治家の心棒が「２大政党制の実現」ならば、今回の連立劇で心棒そのものが揺らいだのでは
ないかとの疑念を抱かせた。
　会見で小沢氏が、「新聞、テレビの報道を強い憤りをもって厳重に抗議する。
どの報道機関からも取材の申し入れは全くない」と
朝日新聞と日経新聞を除く
メディアを激しく攻撃したことにも触れねばなるまい。産経新聞では、
党首会談以前から何度も単独インタビューを申し込んでいるが、
断られ続けている。党首会談直後も記者たちの質問を受け付けなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ'ω`)つ1年前のにうす

156 :名無しさん 08/10/29 18:54 ID:RRcf39T-n- (・∀・)ｲｲ!! (0)

ume

157 :名無しさん 08/10/29 19:51 ID:eBTzQBU6ao (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>155補足：　「民主党は力量不足」「次期総選挙での勝利は厳しい」−
民主党代表の辞任会見で４日、党への不満を次々とぶちまけた小沢一郎代表。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　これも(ヽ＠ω＠)つ1年前のにうす

158 :名無しさん 08/10/29 23:44 ID:.I4tevPoDp (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>150　＞何を自己矛盾したことをいっているのやら。

いやはや皮肉も通じないとは…おめでたいことでｗ
予測した通りオツム悪〜っと評価して下さった割りに！事細かにレスまでつけくれて（涙ｗ
しかもほとんど「そういうなら説明してみせろ」なんだね。
「こいつ馬鹿だな」と 最初に予想した範囲にすべて収まってるんしょ？
アチキの発想。なんか面白いよね。そういう否定が一番簡単なんしょ？ｗ

それに毎回コジツケ理由で「必要ないね」「べき」「意味不明」etcと片付け
自賛して終わりじゃんｗ
どこが屁理屈か説明しろといわれても…ありすぎてねぇｗ
都合の良い解釈だけの長い文章で誤魔化されて全然論破された気分にならん・け・どｗ
少しダケ！つきあってあげるねｗ

＞再編すれば、自民と民主の右派と左派がそれぞれまとまるってことだろうが。
仮に右派を愛国党（中略）結局あなたは愛国党に投票するしか選択肢は無い…

左と右に分かれる？まして仮とはいえ右と左の例えががこれ？
これが自称っ賢い人が書いたのぉー？マジぃ？（大笑
例にしてもせいぜい保守と改革くらいにしてくれよ。
いくら「選択の自由がない」と「無理くり伝えたい為」とはいえ酷すぎるっ。
だいたい生活水準から労働者層に至るまで50年代当時と全然違う現代
冷戦構造と共産圏か崩壊した今、55年体制とどんな比較になるのやら。
この時点で「選択肢は無い」という指摘が消え意味が無くなりますねぇｗ
前に説明したというが、そんなもんだ。

わからん人にイチから伝えるにしても
言葉だけ知ってて、意味履き違えてるような頑固者にどないせいちゅうのか。
「キミのここがこう間違ってると思うよ。だからそこはこうなんだよ」って
なんじゃそりわ！？　ここはゆとり授業の場だったのか…
何度も言うが君を変えようなんて思ってない。ムダだし
お好きやってるっしょ？
あっしはニヤリしながら感想書くだけだおｗ
同じ言わせるな
…省略されました。全部(1,053文字)読むにはココをクリック。

159 :名無しさん 08/10/29 23:52 ID:besaipMbzO (・∀・)ｲｲ!! (4)

民主党には、当事者資格はあっても、当事者能力が無い。

160 :名無しさん 08/10/29 23:53 ID:.I4tevPoDp (・∀・)ｲｲ!! (2)

ちょいオーバーしたか（恥→つづき）
＞結局は民主党を育てるしか方法がない だから小沢が…

現状、下駄を履かせなければならない小沢民主に政の一翼をまかせるのは
例えるなら大した訓練も受けてない新兵に装備だけ渡して最前線に送り込み、
戦闘は実践で覚えろ！これでレベルは飛躍的向上だ！！というのと変わらのでは？
アホな先生方と一緒に玉砕するわけにいかんと思うぞ。国民は。
無理に育てながら実行するのがOKなら、育ててから二大政党制にしても問題ないはずだね。
結論に至ってはあくまで君の希望的観測。
（ワカーリマスカー？主観、思い込みの入った都合の良い予測ｗ）

＞フランス革命をやった人間たちも、きっと周りじゅうから非常識だ、
キチガイ沙汰だと…

今回は妄想世界「きっと」なんでしょ？憶測の範疇。
いずれ結果を見ればわかる！かい？それとも俺の判断に間違いは無いカナー？ｗ
現状では結果は出ていない以上「たら！れば！」と同じ却下。
発想がオウムやアブナイ集団がよく使う手法だ。
イエスも弾圧された。当時はキチガイ（狂気）扱いされたって吹聴して
コミュニティーに正当性を刷り込む。
必ずしも変革が旧態から狂気扱いされるとは限らないよ。

長くなってしまったが、こんな風にイチイチ反論書いてたら顰蹙。我ながらだめぽだ。
そうした周囲の動向を安直、思考停止、問題を直視していないと
相手構わず噛み付く姿は、お子ちゃま並みの自己顕示欲かい？
僕チンの意見をまじめに聞くでしゅ！わからない奴は頭悪いでしゅ！！みたいなｗ
そういえば「落ち着いたらどうよ」的助言してくれた人にまで
「複雑な問題には拒絶反応を…」とか因縁つける狂犬ｗぶりだったね。
モラトリアムなのに捻じ曲がった正義振りかざし学生運動でやりたい放題、
「批判の為の批判」で悦に入ってた昔の学生みたい。
あ、これ全部個人的な感想でオモチャ相手に遊んでるだけだからｗ

ある一名以外の方、長々スンマセンでした。

161 :名無しさん 08/10/30 00:39 ID:Bnyy_,m8yP (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>160sageれば良いと思うよ。
どういたしました。

162 :160 08/10/30 09:03 ID:6a5PsIjWY7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>161 了解、THX。

163 :名無しさん 08/10/30 11:45 ID:mdaxwp6PLZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／ 　　　　　　投票券は
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .ゴ
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ミ
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 箱
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 に
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 捨てるよ
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

164 :名無しさん 08/10/30 12:20 ID:mdaxwp6PLZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

とにかくピリピリうんちの毎日に大変困っている。
うんちがひょろひょろしてクサクて鼻が切れそうな毎日。

165 :名無しさん 08/10/30 15:25 ID:mdaxwp6PLZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

決めていない わからない・答えない その他　 無視
のヤツラは大変迷惑だから死ぬか引っ越すかしろよ

166 :名無しさん 08/10/30 17:40 ID:78D,y..e9U (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>155
その記事書いた人間も馬鹿だと思うね。日本に二大政党制を根付かせるというのは、
まっすぐな一本道を素直に歩いていればたどり着けると言うものではないわけで、
北に進みたくても一時的に南の方向に歩かなければならないことはある。

日本人ってのはそういう思考ができないから外交も内政も駄目なんだろうね。

>>157
実際俺も民主党は力不足だと思うよ。問題はそれをどう育てて二大政党制に持って行くかだ。
すべての条件が整っているなら誰がやっても成功するわけで、
むしろ不利な初期条件からどうやって成功に導くかがその人間の能力。

小沢ってのはそういうのが好きなんだよ。
自分にしかできないような困難なことにこそ、やりがいを感じるタイプ。
こんにゃくゼリーを規制して実績を誇示するような安っぽい政治家ではない。

167 :名無しさん 08/10/30 17:46 ID:78D,y..e9U (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>158
> 例にしてもせいぜい保守と改革くらいにしてくれよ。

さんざん前振りを読まされたあげく、それかよ(苦笑
右=保守、左=革新じゃん。何を言っているのやら。

> だいたい生活水準から労働者層に至るまで50年代当時と全然違う現代
> 冷戦構造と共産圏か崩壊した今、55年体制とどんな比較になるのやら。

55年体制とは50年代の政治体制ということではないのだが？(笑

> 言葉だけ知ってて、意味履き違えてるような頑固者にどないせいちゅうのか。

ということで意味を履き違えているのはあなたの方。

> あっしはニヤリしながら感想書くだけだおｗ

その感想が低レベルだと言ってるんだけどねぇ。
というか55年体制のあなたの認識から、
政治や社会のことが全然わかってないことがよくわかる。

普段政治のこととか考えたこともないのだろう。
今回、なんか小沢っていう憎たらしい奴がテレビでのさばってるのが気に入らない、
その程度の認識でものをいってるわけだろう？(笑

168 :名無しさん 08/10/30 17:59 ID:78D,y..e9U (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>160
> 例えるなら大した訓練も受けてない新兵に装備だけ渡して最前線に送り込み、
> 戦闘は実践で覚えろ！これでレベルは飛躍的向上だ！！というのと変わらのでは？

それ以外方法がないならそうするしかないだろうに。
日本はもう「それ以外方法がない」状態に追い込まれているんだよ。
あなたの現状認識が甘いわけ。

> 無理に育てながら実行するのがOKなら、育ててから二大政党制にしても問題ないはずだね。

どういう理屈なのかさっぱりわからんね。
新人ってのは無理目な仕事を無理矢理任せなければ成長しない。

> 現状では結果は出ていない以上「たら！れば！」と同じ却下。

政治ってのはそうやって進むものだよ。
成功間違いなしの政策なんってたいした政策ではない。
成功確実なことをやっていればいいなら、戦争で負ける国はないし、
ソ連のように改革をやり損なって崩壊する国や、
ベトナム戦争でアメリカが敗北することもなかった。
イラク・アフガンもしかり。

あなたのように結果だけ見て後知恵でどうこういったところで、
政治にはなんの足しにもならない。

> 長くなってしまったが、こんな風にイチイチ反論書いてたら顰蹙。我ながらだめぽだ。

あなたの根本的な間違いは「それが正しい政策なら証明せよ」という
スタンスで政治を論じていること。そんなことができるなら政治家は誰も
苦労しないだろう。正しいかどうか分からないけれど、やってみるしかないという
ケースが多いから、政治家は苦労するし、大失敗もする。
しかし成功することも当然ある。

結局、政治の世界でうまくいくか行かないかの保証などないわけだよ。
唯一確実に間違いだといえる考え方は「うまくいくと保証されている
政策しかやるべきではない」というもの。まさにあなたの考えがそれだ。

日本はそう
…省略されました。全部(1,177文字)読むにはココをクリック。

169 :名無しさん 08/10/30 18:21 ID:6a5PsIjWY7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

挑戦や改革は誰も否定してないよ。どこに書いてあるか細かく解説して欲しいねｗｗｗ

完全にダメと思うものを否定する姿勢は君と似てるが。
一応、君が未来を思う気持ちは疑わないが論理が飛躍しすぎ。
自分の気にくわない世相や事例を挙げ、
つまりそれが「あなただ！」と言って勝ち誇ったように否定してるに過ぎない。
本当に気づいてないんだねｗ　

昔ノストラダムスの大予言を読んで
1999年に人類滅亡…「恐怖の大王がくるぞ何とかしようぜ！」と騒ぎ回ってた人を思い出したよｗ
「民主主義」と「変革」への執着はある意味狂信レベル、凄まじき強迫観念。
理念に基づけば、あらゆる社会の改造、あるいは暴力をも正当化しうるって感じ。
（ちなみに文字は暴力の範疇に入るから覚えといてね）
まるで造反有利、革命無罪だね。言葉知ってるかな？
いっそ民主化が叫ばれる大陸で中共人民に布教したらｗ（←ここ皮肉だから）

170 :名無しさん 08/10/30 18:40 ID:6a5PsIjWY7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ｱﾝｶｰ忘れた（恥）のでついでに…

>>168
＞根本的な間違いは「それが正しい政策なら証明せよ」という
スタンスで政治を論じていること…

といって私を否定しているが、君も事あるごとに否定するなら説明しろと言っいたんだけどねぇｗ
海外の戦争の話まで引き合いに出して政治の本質語られても笑うだけだよ。
ただ勝てば腐った党首のダメ政党でも構わないのが
君の選挙・政治･民主主義らしいから当然かｗ

「失政は政の本質」だよ。

171 :名無しさん 08/10/30 19:05 ID:6a5PsIjWY7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>167
右=保守、左=革新って何今頃知ったような顔して書いてるの？
君は愛国党・売国党と仮の名をつけて、自分の都合いいように説明してたじゃんｗ
そのセンスとご都合主義を笑ったんだよ。
いまさら右といえば保守だろとかいうなら、最初に保守党となぜ書かなかったのだろう。
わざと愛国党と売国党にして印象を変えたかったのだろ？

あとさ55年体制と50年代のくだり…
こじつけようと都合よく引用するのセコイねｗ　単に偶然か？
もし君の反論通り受け取ったなら
逆に君が知識不足＆国語能力低いだけだよ。
あの文章で、どうしたら55年体制が50年代の政治体制と理解できるのだろう。
50年代の方は世相や情勢の事だが。
よくしらない世代とか騙そうとするのもうやめたら？

そうそう君もやっと分割覚えたんだねｗ

172 :名無しさん 08/10/31 22:56 ID:qj2Cz6uCB. (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>169
> 完全にダメと思うものを否定する姿勢は君と似てるが。

それこそ、俺はそんなこと書いてないんだけどね。どこに書いてあるのか(ry

> つまりそれが「あなただ！」と言って勝ち誇ったように否定してるに過ぎない。

それのどこが悪いのかね？さっぱりわからないね。
気にくわない世相や事例を批判するのは当たり前のこと。

そして俺が挙げた例にあなたが当てはまらないと思うなら
個別に反論すればいいこと。俺は当てはまると思っているからそう書いてるのだがね。

>「民主主義」と「変革」への執着はある意味狂信レベル、凄まじき強迫観念。

ある意味、狂気や狂信がなければ改革なんてできないわけだよ。
理性と合理性だけで実行できるなら、それは改革じゃない(笑

> 理念に基づけば、あらゆる社会の改造、あるいは暴力をも正当化しうるって感じ。

「あらゆる」かは別として、少なくとも改革はそういうものなしには断行できない。
"狂気"こそが社会の変革には必要。フランス革命だって狂気だと思うよ。

> （ちなみに文字は暴力の範疇に入るから覚えといてね）
> まるで造反有利、革命無罪だね。言葉知ってるかな？

改革の最大のものは武力による改革であり、
それに比べれば今回の二大政党制は軍事力を使わない部分、
かわいいささやかなものだ。

民主的な方法で改革が進まないなら、そういう方法も俺は必要だと思うよ？
そもそもたいていの民主主義自体が武力革命で実現されたのだから、
武力革命と民主主義は相反しない。

>>170
>といって私を否定しているが、君も事あるごとに否定するなら説明しろと言っいたんだけどねぇｗ

俺の説明が不十分と思うならその点を指摘すればいいじゃん。
あなた主張の仕方に関する
…省略されました。全部(2,169文字)読むにはココをクリック。

173 :名無しさん 08/10/31 23:54 ID:.0BQtHo6u, (・∀・)ｲｲ!! (2)

一言でいうと「コイツ毎回アホだな」という感想。
武力革命と民主主義は相反しないとは愚の骨頂だねｗｗｗ
一回に2000文字以上書き込むようなクルクルパーぶりをくりかえした位だから仕方ないかｗ
ああいえばこういう、あげく必要ない・わからないの一点張りで「暖簾に腕押し」。
自分は誰彼かまわず相手を蔑んで挑発するくせに
いざ己の書き込みに何か書き込まれると
相手を罵って自尊心保とうとしたり、どこがおかしいか説明しろ！
まるでどこかの国みたい。
デンパ系か？ｗここは君のチラ裏じゃないとおもうぞ。

印象での判断は妄信につながるなんてぶってたけどさ
実際、国のトップとなると必須要素。見た目やカリスマ性も才能、重要なこと。
小沢？！もうダメじゃん。主張はもちろんな風体も含めペテン師なのにｗ
短気だからすぐ投げ出して、歳のせいかカリスマ性も失せ頭の回転もイマイチ。
強気で強情だったのが唯一の救いだが、体調不良でそれも昔ほどではない。
首相候補としては健康面に不安があるようでは問題大有だね。
まして大連立が思い通りにならない程度で涙目になるような情けない政治家が
首相として国の代表になったら、日本はますます世界の笑いもの。
日本は60年位後退するんじゃね？
まぁ、昔は２丁目の人たちから理想のパパとして憧れだったらしいけどなｗ

読む本をみれば「その人がどんな人間かわかる」というが
その人が支持する人物を見ても、その人間がどんな香具師か大体想像つくね。
小沢マジリスペクトな君は、その程度の存在なんでしょｗ

174 :名無しさん 08/11/01 00:33 ID:4Ta7e,GVsV (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>172
＞第3者はわかるわけで、
俺は赤っ恥を掻く。あなたにとってこんなうれしいことはないだろう(笑

もう第三者には理解してもらえてると思うからいいけど。
（つーか見てる人既に少ないし、板もいつ消えてもおかしくない時期だろうしｗ）
別に君が恥じ書いても嬉しくもなんとも無いよｗ
そういうモノの見かた、ニヤリより悪趣味だね。
ちなみに私のニヤリはコイツ逝ってるなぁのニヤリだから。

私としては…嘘書くな！他人の意見のあげ足とって誤訳して利用するな。
他人をコケにするくらいだから自分が言われたくらいでカリカリすんなよ。
大風呂敷広げる割に器の小せいなぁ香具師だな。って感想だけｗ　これまで通りだよ。

＞そんなことは誰もできないんだからね。誰もが手探りで未来を模索しているのだから。

当たり前のこと書かないようにw

175 :名無しさん 08/11/02 07:22 ID:wYTH,Q5YPv (・∀・)ｲｲ!! (-10)

>>173
> 一回に2000文字以上書き込むようなクルクルパーぶりをくりかえした位だから仕方ないかｗ

ま、使ってる言葉のレベルでお里が知れるってことで(笑
それにしても内容のない発言だね。一言も論理的に反論できないや。
だって論理がないんだもん(大笑

>>174
> そういうモノの見かた、ニヤリより悪趣味だね。

俺はそういうやり方(いわゆる「煽り」ですな)は、ネットの馬鹿に対して
自分の思想を布教する手段として一定の有効性があると考えているのでね。

教科書のような地味で退屈なことを書いても、誰も読まない。
相手を挑発することで、そいつはいきり立って俺の文章を読むわけで(笑

> 私としては…嘘書くな！他人の意見のあげ足とって誤訳して利用するな。

嘘は書いてないねぇ。揚げ足はとるかもしれないが、今のところその必要さえない段階。
誤訳ってなにさ？つまりあなたの言葉は日本語じゃないから、俺が日本語に翻訳してる、と。
それはあるかもねぇ(笑

> 他人をコケにするくらいだから自分が言われたくらいでカリカリすんなよ。

別にカリカリしてるのはあなたの方だろう。俺はいつもこんな調子だよ？
これが平常心。上に書いたように極めて冷静で合理的な判断の下に、
「煽り」をやってるわけ。煽りは冷静じゃないとできない。
自分が頭に血を昇らせたら、切れ味のいい煽りはできないからね。

> 大風呂敷広げる割に器の小せいなぁ香具師だな。って感想だけｗ　これまで通りだよ。

つまりあなたは日本の政治ではなく、俺について語ってるわけだね。
まあ、あなたは今まで話してきても、日本の政治なんてこれっぽっちも考えてないのが
明らかだからね。

あなたの判断基準ってのはすべて気に入るか気に入らないかだけだ。
政治というのは気に入らないことでも耐えなければならない
…省略されました。全部(1,070文字)読むにはココをクリック。

176 :名無しさん 08/11/02 09:55 ID:VTY0WrwnjA (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>175
”ココ”をクリックして全部読む人がどれほどいると思ってるんだろう？
内容はともかくさ、ギリギリ全部よんでやろうって思う長さでまとめているだけ
>>173のほうがちょっとましだと思うんだが

177 :名無しさん 08/11/02 11:38 ID:HyMiqZYDlu (・∀・)ｲｲ!! (3)

麻生最高！
増税最高！
大賛成！
麻生さん頑張れ！
投票します！

178 :名無しさん 08/11/02 11:53 ID:mTmtwzDQPj (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>175
他所で騒いでるかと思ったらまた戻ったのか？

＞政治というのは気に入らないことでも耐えなければならない

最初のｶｷｺと比較して支離滅裂じゃん。長いだけでどこに論理があるのやらｗ
武力革命とか己できもしない事を許容範囲と語り
改革だなんだと言葉ダケに酔ってる様なデムパ君だね。
でもこちらとしてはもう十分丁寧に相手してあげたからｗ

ところで書き込みがどうなってるのか気づいてないとか？
一度logリセットするか、違うPCでこの板もう一度見てみたら。
誰の文章がどう薄くなってるのか確認しなよ。>>150とか
私なんか捻くれてるからマイナスだと暴論でもへぇ入れちゃうけどｗ

＞日本の政治ではなく、俺について語ってるわけだね

あたりまえじゃん。クルクルパーな君相手にまじめに議論する人いる？
訴え続ける事が重要！とかこれが有効！！とか開き直るのだろうけど
君の言う「主張は支持されてナンボ」という思考からしたら
無意味だったってことでオツカレ。
（一行で済む内容も、相手が読解能力欠如だと文章長くなって困…ｼﾐｼﾞﾐ）

179 :178 08/11/02 12:13 ID:mTmtwzDQPj (・∀・)ｲｲ!! (2)

ちなみに一行なら「おやおや デムパ君負け惜しみですか？ｗ」だよ

180 :名無しさん 08/11/03 21:12 ID:DsHU9FIyUl (・∀・)ｲｲ!! (5)

意外と共産党が伸びてるね。

181 :名無しさん 08/11/04 10:45 ID:rOv2dMfVF9 (・∀・)ｲｲ!! (-4)

中身がない短文レスよりも頑張って長文打ってる人の方が好感持てる

182 :名無しさん 08/11/04 15:23 ID:X_Ra_eu_9T (・∀・)ｲｲ!! (-1)

埼玉県の東武線のせんげん台大袋間で車内でゲロかなんか吐いて電車停まったの？
2008/11/04(火)
朝だからねAM7:00〜AM8:00くらいだからね
カンベンしてくれよ！
わかってんのかよ？

183 :名無しさん 08/11/05 01:36 ID:4K0_uKT5IJ (・∀・)ｲｲ!! (5)

まだやってんのか
「政治と宗教と野球は話題にしてはいけない」って本当だね
別にお互い恨みがあるわけでもないだろうに、不毛だのう

184 :名無しさん 08/11/05 07:46 ID:17L1s-U0Lb (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>178
> 他所で騒いでるかと思ったらまた戻ったのか？

誰かと勘違いしてるんじゃないのか？誰だか知らんが(笑
ま、ネットにはあなたみたいな人が多いからね。

> 最初のｶｷｺと比較して支離滅裂じゃん。長いだけでどこに論理があるのやらｗ

何がどう矛盾しているのか示せずに、「矛盾している！」というだけなら馬鹿でもできるわけで。
実際あなたの文章ってのは馬鹿でもかける内容しか含まれてない。

> 誰の文章がどう薄くなってるのか確認しなよ。>>150とか

薄くなってると何か不都合があるのかね？
あるとすれば俺の文章が読みにくいあなただろう(苦笑
俺は全く不都合はないね。

そもそも他人が易々と同意するような意見なんてのは
内容のない安っぽい意見なわけだよ。他人になかなか同意されない意見こそが
次の時代を担う革新的なものだ。だから小沢も馬鹿にはなかなか理解されない。

> あたりまえじゃん。クルクルパーな君相手にまじめに議論する人いる？

まじめに語ってないのに、よく「ちゃんと説明した」とかいえるねぇ。
それこそ語るに落ちるというものだ。

> 君の言う「主張は支持されてナンボ」という思考からしたら

最初から誰もが支持する主張なら、わざわざ主張する必要ないじゃん。
主張しなくてもすでにみんな同じ意見なんだから。
なかなか理解されない主張こそが、主張するに値するものだ。

基本的に考え方が逆立ちしてるんだよね。
みんなと同じ凡庸な意見を言って「みんな俺と同じ意見だ」と
喜んでいるのは、俺からみるとただの自己満足だと思うけどね。
だってそんな意見、主張する意味がないじゃん(笑

185 :名無しさん 08/11/05 07:48 ID:17L1s-U0Lb (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>183
議論を「不毛だ」という思う人は最初からこんなところをみなければいいんじゃないの？
何のためにみるのやら。

186 :名無しさん 08/11/05 12:25 ID:WoBkGAYbMN (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>184
＞同意されない意見こそが次の時代を担う革新的なものだ

おやおやデムパ君、朝から負け惜しみご苦労だったねえ。
スルー出来る程度に賢くなったかと思っていたが…ｗｗｗ
どこが「いつも冷静な煽り」なのだろう？

＞ま、ネットにはあなたみたいな人が多いからね。

ほんと皮肉が理解できん人やね。
己がいつも言われてるからって一緒にしないでね。
いつも、いつも長々バカ理論振り回して
みんな「あーあ」となって相手しなくなるのを
「論破してやったぜぃ」とか
「アホ共、俺の超絶完璧論理についてこれねぇ」と勘違いしてるの？
相手の表情見えなって勝手に解釈できていいね。君にはピッタリだよｗ

あと前から言おうと思ったてたんだけどさー
政（マツリゴト）について評論家気取りの駄文で綴って
自己顕示欲満足させる前にやることあるでしょ。
イチから飼い主orママンに国語教えてもらえば？
「てにをは」や言葉の誤用があって偉そうに語ってる分、読んでる方がハズイ。
（タイプミスや変換ミスはおいといてな）

そうそう一つだけ君の指摘で正しい事があったよ。
確かに薄くなると流し読みは面倒だｗ

187 :名無しさん 08/11/06 02:48 ID:9tn9Zd6yy. (・∀・)ｲｲ!! (7)

こと政治と宗教と野球は、双方持論が覆らないから
頭から議論にならなくて不毛なんじゃない？
実際、水の掛け合いでまったく議論になってないし。
2000人がアンケに答えた公共の場でやっておいて
「見なければいい」は暴論です。

板に戻る 全部 前100 最新50